ruysei napisał/a:
hmm, po dluzszym zastanowieniu przypominam sobie filmy z Coolerem. W pierwszym przecgodzi on do swojego najwyzszego poziomu w tarkcie walki z Goku a kiedy znowu go spotykamy w kolejnym filmie w wersji metalowej jest pod ksztaltem formy 4. Ale mimo wszystko to tylko filmy i zawsze prezentowaly wiele niedociagniec. uwazam ze Freezer nie mogl powrocic do swojej poprzedniej formy

EvolutionSSJ4 napisał/a:


Cooler w wersji "Metal Form" był już jako cyborg więc faktycznie nie powrócił do swojej 4 formy. Możliwe że jego ciało zostało odtworzone na podstawie wyglądu w jakim był najdłużej przed klęską...

StGreg napisał/a:
Skoro już doszliście do Metal Coolera, to zauważcie, że pod koniec filmu (gdzie Goku i Vejita są uwięzieni wewnątrz gwiazdy) są pokazane resztki ciała Coolera połączone z gwiazdą - wyraźnie widać tam, że jest on w swojej 5 formie (widać tą osłonę na twarzy, inne oczy...) więc mimo praktycznie całkowitego zniszczenia nie wrócił do poprzedniej formy. Freeza po wybuchu Namek pozostaje w 4 formie również jako Cyborg, King Colda poznajemy w drugiej formie (sądząc po wielkości, rogach na głowie itd...).
Więc ja uważam, że ani Freeza ani nikt z jego rodziny NIE MIELI możliwości powrotu do poprzedniej formy...

Chip00 napisał/a:
Z pewnością dużo z Was uważa, że rozważania tego typu są bezsensowne, "bo przecież to fikcja", ale nurtują mnie formy changeling'ów. Jak wszyscy wiemy Freezer w pierwszej formie był mały oraz nosił zbroje. W drugiej formie większość jego odzienia niszczy się, gdyż pojawia się "naturalna zbroja". Freezer przed pierwszą transformacją twierdzi, że, gdy zmienia się w tą formę, nie może zapanować nad swoją energią co oznacza, że musiał już wcześniej ją przybrać. Potem transformuję jeszcze raz i do trzeciej formy, a następnie czwartej i mówi wtedy, iż nie będzie mógł już wrócić później do normalnej postaci. Na większości stron twierdzi się, że King Cold chodził w drugiej formie, ale na logikę to niemożliwe, bo nie miał "naturalnej zbroi", którą miał Freezer. Czy to znaczy, że wielkość Freezera w pierwszej formie była spowodowana jego młodym wiekiem? Jak właściwie działają te transformacje, kiedy changeling może wrócić do poprzedniej postaci, a kiedy nie?

Macias napisał/a:
Bardzo ciekawy temat. Szczerze mówiąc podobnie jak ciebie, ta sprawa mnie zaintrygowała. Nie znam jednoznacznej odpowiedzi na twoje pytania. Postać King Colda jest warta przedyskutowania. Faktycznie, na pierwszy rzut oka, wyglądał jak Frezer w drugiej formie. Zastanawiam się jaki on był silny. Tak naprawdę nie miał okazji pokazać nam swojej mocy, bo starł się z dużo potężniejszym od niego Future Trunksem. Druga sprawa, czy King Cold był prawdziwym ojcem Frezera? Na logikę pewnie tak, bo jego wygląd przypominał Frezera. Pamiętajmy także, że King Cold był wszechwładnym imperatorem i pamiętamy, że stanowił rodzaj sponsora dla Frezera. Pamiętamy też, że kiedy Trunks pokonał Frezera, King Cold zaproponował Saiyanowi wiele galaktyk, władzę i pozycję u jego boku jako "nowego syna". Dlatego nie wiemy do końca czy z Frezerem nie było kiedyś ponownie, czy nie został adoptowany przez Colda. Może mi jakiś fan to wyjaśni przy okazji w tym temacie, bo to mnie bardzo zainteresowało. Wracając do tematu, to zastanawia mnie "naturalna zbroja" przywołana do dyskusji przez autora tematu. Szczerze mówiąc pierwszy raz spotykam się z takim określeniem. W dodatku nie za bardzo orientuję się czy kiedykolwiek Frezer przybierał wyższe poziomy i czy wracał z nich ponownie do normalnej postaci. Pamiętam, że po pokonaniu króla Vegety, tyran rzekł do Zarboona, że nawet nie musiał skorzystać z przemiany w "Super Frezera", by go pokonać. Czy by to oznaczało, że Frezer uruchamiał kiedykolwiek wcześniej swoje changelingi? Do tej pory byłem przekonany, że jego transformacje były nieodwracalne. Wydaje mi się nawet, że coś takiego zostało powiedziane w anime. Temat jest ciekawy i mam nadzieję, że rozgorzeje w nim dyskusja. Być może wspólnymi siłami w końcu dojdziemy do odpowiedzi na te wszystkie pytania. Pozdrawiam.

Chip00 napisał/a:
http://www.silico...
Tak wyglądał King Cold.
http://www.dragon...
A tak Freezer w drugiej formie.

Jeśli się przyjrzymy to widać, że Freezer ma biało-fioletową zbroje, która pojawiła się przy przemianie, zaś King Cold zwykłą, taką jak miał Freeza w pierwszej formie.

Co do przybierania wyższych form przez Freezera to tak jak mówiłem, kiedy walczył z Vegetą na Namek, wspomniał przy pierwszej przemianie, że po transformacji nie panuję nad swoją mocą. To tak jakby kiedyś już jej używał. Natomiast przy ostatniej transformacje rzucił, że po niej nie będzie już mógł wrócić do poprzedniej postaci (co jest logiczne, bo przy tej przemianie odzyskał kawałek ogona, który wcześniej mu odcięto).

Macias napisał/a:
Faktycznie, po bliższym przyglądnięciu się tym obrazkom, można dojść do wniosku, że postać King Colda jest tożsama z postacią Frezera na 1 poziomie (tym początkowym). Na tej podstawie możemy przypuszczać, że Frezer w wersji normalnej był odpowiednikiem Colda, tylko że Frezer był kurduplowaty (albo był kurduplowaty zwyczajnie, albo wynikało to z młodego wieku). Podejrzewam, że Cold nie miał na tyle siły, żeby się przemienić w kolejne poziomy. Prawdopodobnie cecha rasowa by mu na to pozwalała, bo przecież Cooler (brat Frezera), także przechodził przemiany. No właśnie, a tu macie fote Collera na pierwszym poziomie: http://images.abs... Nie dziwi was brak rogów? Zarówno na pierwszym stadium u Frezera i Kinga Colda one były. Jak można to wytłumaczyć?

Chip00 napisał/a:
King Cold był zapewne w pierwszej formie tak samo silny (albo silniejszy) jak Freezer. Po prostu Tronk nie dał mu szansy zaprezentowania swojej mocy. Możliwe, że changeling'i zazwyczaj poruszały się w pierwszej formie, bo nie była im potrzebna przemiana w wyższe (w końcu byli jednymi z silniejszych istot w galaktyce).

Co do braku rogów Coolera, to pierwsze co mi przyszło do głowy to to, że je odciął. W końcu mogą okazać się słabym punktem. Możliwe też, że changeling'i różniły się wyglądem bardziej niż myślimy - może tylko niektórzy z nich posiadali rogi?

luki_92_92 napisał/a:
A czy nie zdaje wam się, że Cooler nie był w pierwszej formie tylko w czwartej a potem przemienił się w piątą? Porównajcie sobie coolera w tej niby pierwszej z frezerem w czwartej. Dziwny zbieg okoliczności z podobieństwem? Nie sądzę

Freezer: http://www.geocit...eezer4.gif

Cooler: http://images2.wi...de1a8a.jpg

Oj nie, nie. To nie tak xD Tutaj akurat myślę, że jestem w stanie wytłumaczyć sprawę.
Ok, to zrobię to screenowo:
Cooler stopień 1: http://images2.wi...
Frezer stopień 1: http://media.phot...
Cooler stopień 3: http://www.dragon...
Frezer stopień 3: http://dbnao.net/...
Cooler ostatnia faza: http://api.ning.c...
Frezer ostatnia faza: http://www.geocit...